François Bayrou : "Nous avons fait un long effort pour sortir de l'emprise de l'UMP, pour bâtir un chemin politique indépendant"

François Bayrou était l'invité de Jean-Pierre Elkabbach, lundi 7 décembre, sur Europe 1.

Jean-Pierre Elkabbach : Pour comprendre le duo Royal-Bayrou, il faut lire « la guerre du Péloponnèse »? François Bayrou, bonjour !

François Bayrou : Peut-être ne va-t-on pas aller jusqu'à des extrémités de cet ordre ? (lire la suite)

Jean-Pierre Elkabbach : Ségolène Royal a renouvelé sa proposition d’alliance avec le MoDem au premier tour des régionales. Est-ce que son obstination vous fait changer d’avis ?

François Bayrou : Au premier tour, c’est le tour où les électeurs choisissent, il y a du pluralisme, c’est le tour où chacun présente ses idées ; et au deuxième tour, c’est un tour de rassemblement. Si on choisissait de répondre oui a l’idée de se mettre ensemble dès le premier tour, cela veut dire qu’on serait les mêmes et cela veut dire qu’il y aurait du rassemblement et non de la confusion.

Quand vous réclamez le pluralisme, ça veut dire chacun pour soi ? ça veut dire la division ?

Est-ce que vous imaginez, Jean-Pierre Elkabbach, que nous avons fait ce long effort de sortir de l’emprise de l’UMP, pour bâtir un chemin politique indépendant et qu’on va à l’instant succomber aux sirènes et faire en sorte que l’on rentre dans un sous-courant du PS ? Donc la réponse est que nous affirmerons au premier tour nos idées, notre opposition et notre personnalité, parce qu’en Poitou-Charentes aussi, il y a des choses à faire qui, pour l’instant, ne sont pas faites.

Elle vous a rappelée hier, Ségolène Royal, que votre parti est décentralisé, et elle ne s’adresse pas à François Bayrou mais aux militants et au MoDem régional de Poitou-Charentes. Est-ce qu’ils ont la liberté de dire non à François Bayrou leur chef, et oui à Ségolène Royal ?

Les militants et adhérents de Poitou-Charentes ont délibéré avec les autres et à l’unanimité, ils ont dit que notre présence au premier tour de ces élections ne se discute pas, parce qu’on a besoin de dire des choses qui ne sont pas dites dans la vie politique française. 

Donc ils resteront dans la «  ligne Bayrou » ?

D’abord, ce n’est pas une « ligne Bayrou », c’est une ligne de la réflexion générale. Lorsqu’un mouvement politique décide qu’il va se présenter devant les électeurs, c’est une responsabilité collective et c’est cette responsabilité-là que nous assumons. Mais vous voyez bien, c’est un grand enjeu à un moment où le pluralisme doit s’exprimer. Il y a des gens, Nicolas Sarkozy en est un, qui veulent que la politique française soit réduite à deux partis et seulement deux. Moi je me suis toujours battu contre ses idées parce que je trouve que la liberté des électeurs, c’est une liberté de choix. Il faut la reconnaître et la défendre.

Ségolène Royal prétend que les élections régionales sont des élections locales et pas nationales…

Elle a raison.

Deuxièmement, elle vous propose de la rencontrer une nouvelle fois… Est-ce que vous êtes d’accord pour en parler là, où ce n’est pas la peine ?...

Mais je suis d’accord pour rencontrer toutes les responsables politiques français qui pensent qu’on a à bâtir une voie nouvelle pour la France. Je les ai déjà rencontrés d’ailleurs, tous y compris Ségolène Royal à qui j’ai dit en privé depuis des semaines et des semaines ce que je suis en train de vous dire au micro.

Mais elle n’entend pas, vous n’avez pas été assez claire ?

Je pense avoir été d’une clarté absolue. Je pense qu’elle a parfaitement compris. Je pense qu’elle sait exactement de quoi il s’agit, et je pense simplement que son but était un peu plus de communication que de fond…

À votre avis, elle s’isole dans sa démarche ?

Je n’ai pas envie de faire de commentaires sur sa démarche politique. Ségolène Royale est un acteur souvent démonstratif du jeu politique français ; ce qu’elle fait, c’est souvent rigolo…

Lors de votre Congrès à Arras, cela vous a fait rire ? Lorsqu’elle est entrée avec sa méthode, son style un peu comme dans un western, et qu’elle vous a pris la vedette ?

Je ne vis pas les choses comme ça. Je trouve ça plutôt marrant que ce soit démontré par des gestes un peu étrange comme cela… Je trouve intéressant qu’on montre cette question : quel est le centre de la vie politique française ? Qu’est-ce que c’est que le centre indépendant, à partir duquel tout change ? Et les responsables politiques disent : « on veut s’allier avec eux ou pas »…

Devrait changer, parce que tout n’a pas changé jusqu’ici…

Cela bouge un peu quand même, et donc je ne vis pas ça comme une affaire de communication. Je vis ça comme les indices que quelque chose est en train de changer, et que ce n’est pas de ralliement qu’il s’agit ; si c’est du ralliement, cela veut dire que vous disparaissez.

Elle vous tend la main pour une coalition que Julien Dray a appelé « l’arc-en-ciel » ; elle vous a, à Arras, proposé un arc central… Où est la différence ? On voit bien vers qui seront envoyées les flèches des deux arcs…

Je ne sais pas bien à quelle expression vous faite allusion. Je vous dis la mienne le jour où les Français -et ce jour j’espère viendra s’imposer d’une autre voie politique pour la France, parce que ça c’est des jeux dont vous riez donc (Marco rie dont tout le monde a le sourire dans les studios)- mais derrière ces jeux, il y a des conséquences lourdes et graves pour les gens.

Donc il faut battre et éliminer Sarkozy et sa majorité… Mais votre volonté de rassembler et de battre Sarkozy avec votre grand arc central, vous donnez l’impression qu’elle s’arrête nette devant vos ambitions pour 2012…

On a besoin d’une alternance, je pense que le chemin qui est suivi n’est pas le bon, et il y a mille décisions qui le montrent : on a besoin d’une alternance et cette alternance, elle doit être soutenu par une majorité large. Il y a des gens qui pensent que cette majorité doit être uniquement à gauche, je ne le pense pas. Je pense qu’il est nécessaire que cette majorité soit plus centrale et qu’elle aille assez loin sur sa gauche et assez loin sur sa droite.

Et ça commence dès le deuxième tour ?

Jean-Pierre Elkabbach, on ne va pas recommencer cette explication ; c’est mieux que vous me laissiez finir. Et donc je dis, il faut qu’on ait ce grand espace central qui servira de pilier le jour venu à la nouvelle politique qu’il faudra suivre pour la France. Tous ceux qui voudront en êtres selon moi seront les bienvenues ; mais simplement, il faut qu’on comprenne qu’à l’intérieur de ce grand axe, il n’y a pas la prédominance d’un parti, mais qu’on ait besoin de plusieurs partenaires reconnus et à égalité.

Le sommet de Copenhague commence aujourd’hui jusqu’au 18 décembre ; les pessimistes commencent à croire au succès de ce rassemblement. Et vous ?

Oui je pense qu’on fera un pas. Ce pas sera-t-il suffisant ? Je me le demande. Il aurait été plus efficace que l’Europe y parle d’une seul voix.

Que dites-vous à votre successeur, Luc Chatel, pour ne pas supprimer l’Histoire-Géographie en terminale S ?

La décision de supprimer l’Histoire-Géo en terminale S est une décision qui va à l’encontre des principes que l’on doit défendre dans l’Education nationale. On a besoin, non pas de faire des têtes bien pleines, purement scientifiques et techniques, mais de faire des têtes bien faites soit des jeunes qui connaissent notre histoire et qui sachent où elle pourrait aller pour pouvoir se repérer dans la grande histoire des hommes. C’est une des décisions les plus significatives et des plus graves qui ait été prise dans l’Education nationale, ces dernières années.