Sanctions contre la Russie ou contre les USA ?

Posté par : OctaveLostie | 2 septembre 2008 09:20

Je suggère simplement la lecture ou l'écoute des chroniques de Bernard Guetta, ancien correspondant du Monde à Moscou et dont on sait les sympathies pour le MODEM, et notamment celle publiée dès le 14 août dans Libé, à prpos de la Géorgie . Russie-Georgie: la vraie raison de cette guerre Mikhaïl Saakachvili n’est pas le seul coupable. Ses responsabilités sont immenses. Il s’est lancé à la reconquête de l’Ossétie sécessionniste sans penser le coup d’après, sur un coup de dés,sans être certain que l’Occident l’appuierait face à l’inéluctable réaction russe. Il a créé une crise internationale de première ampleur et mené son peuple à une défaite assurée, mais la profondeur même de cette aberration dit qu’elle ne peut pas relever de sa seule erreur. Ces trois jours de guerre, ces destructions, ces morts inutiles sont aussi le fruit de l’incohérence de l’Europe et des Etats-Unis face à la Russie, de leur constante volonté de la contrer sans en avoir les moyens ni, surtout, de vraies raisons de le faire. Dans ce conflit, le problème de fond est que, depuis qu’elle a rebâti un Etat, repris le contrôle de ses matières premières et rompu avec l’alignement diplomatique d’Eltsine sur les Etats-Unis, la Russie inquiète Washington et l’Europe centrale. L’Amérique craint que son ancien adversaire de la guerre froide ne redevienne un rival, fort de son immensité, de son pétrole, de son réarmement et, donc, de sa capacité à peser sur les affaires du monde. Malgré leur entrée dans l’Union européenne, les Etats baltes et les anciens satellites soviétiques vivent, eux, dans l’angoisse d’un retour de l’impérialisme russe et, surtout, d’une alliance entre la «vieille Europe» et le Kremlin dont ils se voient déjà victimes, sacrifiés sur l’autel énergétique par Paris, Rome et Berlin. Nourries par la brutalité avec laquelle Poutine a brisé la rébellion tchétchène et imposé une régression autoritaire à son pays, ces peurs ont conduit l’Alliance atlantique à vouloir s’étendre jusqu’aux frontières russes en intégrant l’Ukraine et la Géorgie. L’Allemagne et la France ont freiné le mouvement au printemps, au sommet de l’Otan, mais ce projet reste sur la table et c’est dans ce contexte que Mikhaïl Saakachvili a cru pouvoir forcer le destin. Il voyait déjà les Occidentaux voler à son secours, en brandissant la menace d’une intervention militaire ou de représailles économiques, mais ils l’ont laissé seul face aux Russes. Les Américains n’ont pas bougé. La France s’est posée en médiateur, au nom de l’Union dont elle assure la présidence, et l’on peut maintenant tirer deux conclusions opposées de cette crise. La première consisterait à voir dans la foudroyante efficacité avec laquelle la Russie a mis la Géorgie à genoux la preuve qu’il faut bel et bien encercler le plus grand pays du monde en élargissant l’Otan au plus vite. C’est le sentiment dominant en Europe centrale. Il s’exprime également aux Etats-Unis malgré la prudence observée par Bush mais peut-on s’étonner, et s’indigner, que l’ours sorte ses griffes lorsqu’on lui mord les mollets ? La Russie savait que si elle se retirait d’Ossétie du Sud sans réagir, elle ouvrirait immédiatement les portes de l’Otan à ses voisins ukrainien et géorgien, ce dont elle ne veut pas plus que les Etats-Unis ne voudraient d’une adhésion du Mexique et du Canada à un pacte militaire dominé par Moscou. La riposte russe a été d’autant plus immédiate que la Tchétchénie et les républiques russes du Caucase du Nord auraient vite posé des problèmes au Kremlin s’il n’avait pas montré sa force. C’est l’embrasement d’une région charnière qui menaçait non seulement la Russie, mais aussi l’Europe et le monde. Ensuite, si cette crise a prouvé une chose, c’est que la politique russe de l’Alliance atlantique n’est ni tenable ni justifiée. Elle n’est pas tenable car les Occidentaux - on vient de le voir - ont trop besoin de la Russie pour se l’aliéner, beaucoup moins en raison de son pétrole que des défis géopolitiques posés par le monde arabo-musulman et, bientôt, la Chine. En ce début de siècle, l’Occident a besoin du soutien russe, d’un front commun sur la scène internationale qui ne sera pas facile à articuler mais auquel la Russie aspire car ses élites se sentent européennes et qu’elle est au contact direct des troubles de l’Islam et de l’affirmation chinoise. C’est cette entente qu’il faut aujourd’hui bâtir, en commençant par réunir les quatre conditions d’un règlement de la crise actuelle : l’ouverture d’une perspective d’adhésion de l’Ukraine et de la Géorgie à l’Union européenne ; l’abandon de l’élargissement de l’Otan ; le retrait des troupes russes de tout le territoire géorgien et l’octroi à l’Abkhazie et l’Ossétie du Sud d’une pleine souveraineté dans le cadre d’une Géorgie fédérale. Le reste n’est que course à l’abîme.

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NS a fait un faux pas

Posté par : regisr | 2 septembre 2008 08:11

nos compères NS BK se sont trompés et il est maintenat trop tard pour corriger: la Russie en a profiter et tient la barre Encore une fois mister "tout fou" atirer et réfléchi après. il était sur que demender de revenir à la situation du début des hostilités était une perche en or pour Moscou. De plus la géorgie a fait une "connerie" de premier ordre , tirer sur les force Russes avant de demander à l'europe l'ONU d'intervenir pour exiger ce qu'on exige maintenant. je pense qu'il est difficile de changer les choses maintenant d'autant plus que les Russes ne font que demander l'indépendance (bien sur sous leur coupe..) mais le peuple d'Ossetie avait l'air plutot content.. la géorgie a voulu jouer l'affroyement en comptant sur l'ouest veut être dans l'Otan mettre une barrière avec Moscou c'est très compliqué maintenant Mr Srakozy mea culpa ?

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Deux poids deux mesures

Posté par : Broceliande55 | 1 septembre 2008 16:08

Marielle de Sarnez déclare que l'attitude de la Russie est "inacceptable", mais était-il acceptable que les pays occidentaux, sous la houlette des Etats-Unis, reconnaissent unilatéralement l'indépendance du Kosovo, en se passant de l'aval des Nations Unies ? La Russie n'a t-elle pas été alors humiliée ? Son nationalisme pan-slave n'a t-il pas été heurté et n'en récoltons-nous pas les fruits aujourd'hui ? D'autre part, nos media se complaisent actuellement à stigmatiser l'arrogance Russe, mais lorsque c'est l'armée régulière géorgienne qui bombarde de nuit l'Ossétie du Sud, ils sont étonnamment muets. N'oublions pas qu'au début des années 1990, un certain Zviad Gamsakhourdia avait fait torturer et tuer des centaines d'Ossètes. Les choses ne sont donc pas aussi simples qu'il le paraît ; en tout cas, on constate qu'il y a - comme souvent - deux poids deux mesures dans le traitement de l'information.

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Ne pas faire à autrui ce qu'on ne veut pas qu'il nous fasse.

Posté par : Arnold_V | 1 septembre 2008 14:58

« Attitude inacceptable de la Russie ? » C’est oublier bien vite qui a tiré le premier sur les Russes alors qu’ils étaient sous mandat de l’ONU. La réplique russe comme je l’ai posté dernièrement est logique (voir François Bayrou : "Nous sommes revenus au temps des coups de force"). Il faut aussi prendre en compte le fait que cette guerre n’est qu’un prétexte pour enflammer le globe dans un contexte d’effondrement financier général. Il ne faut pas tomber dans le même piège que celui des années 30 et pondérer. La géopolitique n’est jamais facile, il ne faut pas sous-estimer la puissance financière. Article parue dans Argumenty i Fakty, le plus grand journal d’informations russe : « Ancien directeur du Département de la coopération militaire internationale du ministère russe de la Défense, et actuel président de l’Académie russe des problèmes géopolitiques, le général à la retraite Leonid Ivachov croit que la situation issue du conflit entre la Géorgie et l’Ossétie du Sud, pourrait mener au genre de confrontation, lors de la crise caribéenne de 1962, entre la Russie et les Etats-Unis. » Je pense que les russes sont lucides sur ce genre de tentatives. Dimitri Rozgonine, ambassadeur russe auprès de l’OTAN a prévenu : « quand une personne prend le rôle d’un provocateur ou décide d’entrer dans l’histoire de la façon choisie par M. Saakashvili, il peut amener des systèmes globaux à s’affronter ; ainsi, à Sarajevo, Gavrilo Princip a amené les grandes puissances à s’affronter dans la Première Guerre mondiale et Saakashvili a cherché sa couronne de lauriers en essayant d’en faire autant. Espérons que cela n’arrivera pas. » La coopération de la Russie avec l’OTAN est maintenant gelé mais les russes continueront à apporter leur aide aux missions de l’OTAN sur le front Afghan, preuve de leur bonne volonté à maintenir le dialogue. La provocation des missiles de Pologne remet de l’huile sur le feu. Condoleezza Rice (néo conservatrice) a signé avec la Pologne le 20 aout en pleine crise géorgienne ! Etait-ce réellement le moment ?

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Sagesse

Posté par : casp | 1 septembre 2008 14:05

Je suis d'accord avec vous sur le fait qu'il ne faille pas décredibilisé la parole européenne en laissant croire qu'avant même discution il y ai deja des limites. Mais peux ton sérieusement faire des reproche à la russie et continuer de nous taire sur la facon d'agir US des et de nous autres européen dans certains cas (pays d'afrique etc...) Des civils meurent tous les jours en afghanistans.. c'est vrai que c'est contre le terrorisme.. Des civils meurent en afrique; mais c'est vrai que c'est pour protéger les exploitation de matière première...Au moins en ossétie du sud les combats sont pour le moment arrêter et que je sache les russe ne tuent pas de georgien tous les jours. Ne devrait on pas être bien plus clair et souligné la mauvaise foie US dans l'affaire du bouclier antimissille?? Ne devrais ton pas chaque jour réaffirmer Que le Kosovo et L'irak sont la honte de ce début de siècle, et qu'en se moquant du rôle de L'ONU l'occident a rouvert la possibilitée d'une guerre mondial. Soyons Européen et clair ! Il faut réformer L'ONU; il ne faut plus accepter le comportement des USA; le comportement des USA ne peux pas pour autant excuser le comportement Russe.

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